Catálogo Messier para el astrónomo iniciado.

Hola Jesús!!

Gracias por la información que me facilitas en tu comentario. La verdad es que cuando elaboré el catálogo, encontré varias fuentes que se contradecían y, dada mi falta de experiencia, decidí catalogar dichos objetos como observables con un instrumento mayor. :S

De todas formas, tengo planeado que dentro de unos años, cuando haya adquirido más conocimientos y posea la experiencia suficiente, arreglar esas imperfecciones que posee el catálogo y ampliarlo con más información, tanto de los propios objetos como de los instrumentos ópticos en general.

Un saludo!! 🙂

bien, Ares el presidente me remitio a tu hilo;) creo que no me entiendo con el por aqui :huh: . es broma paco :laugh: vale aqui estara mas agrupado el tema.

para contestarte segun mi opinion del catalogo me he hecho de unos graficos, a ver que os parece.

primero he de decirte que has hecho una muy buena recopilacion de informacion para construir ese catalogo que no deja de ser una buena herramienta para los despistados como yo a la hora de buscar cometas. verdad manolo, reconozco que por no saber todas las posiciones del catalogo Messier, confundi a M71 con un cometa. asi que no me considero nada de experto.

lo que si veo en el catalogo, por mi experiencia de observador con varios instrumentos, es que esta un poco imcompleto. ya que deveria de informar prioritariamente de la magnitud de cada obgeto y de la distancia angular que ocupa. no es que sirba de mucho, pues cada ojo tiene una vision y cada lugar una luminosidad. pero si tenemos mas o menos una idea de lo que vemos con nuestros instrumentos, podremos atacarle a cada objeto con la seguridad de que casi que lo podriamos ver. y claro esta, no como en las fotos del catalogo,lo veriamos mucho mas pobre. para mi que no tengo filtros ni camaras que capten ciertos colores cuando miro algo en la bobeda celeste, ya no se si lo veo de verdad o es que me lo estoy imaginando. ademas la foto comparatiba, creo que de la trifida en Orion, de la vision al telescopio en blanco y negro y la imagen del Huble a color que has comentado,dice muy bien como pierden propiedades los objetos vistos por instrumentos de diferentes categorias. para mi opinion y al ver la ilusion que le ha hecho a todos los compañeros sobre todo a los nuevos de tener un catalogo de objetos para buscar, creo que has subido un poco alto el liston. y como siempre intento, defender a aficionado digamos poco profesional voy a dar unos cuantos coceptos sobre la observacion con ese catalogo.

en 1 lugar
cojanmos nuestro intrumento y calculemos que magnitud puede ver en condiciones lo mas idoneas posibles. yo tengo unos primaticos 8X21 que me llegan a las 5 magnitud segun los progranmas de astronomia con los que comparo. y con ellos pillo un diametro de mas o menos 4 lunas, no es muy fiable pero puedo decir que es 1ºX4=4º de angulo. los telescopios son mas complicados de medir pues tememos lentes de intercambio que varian todo esto. aun asi mi tasco 60X900 con la lente mas adecuado la de 12mm me recoge menos de un grado es decir un pedacito de la luna y me llega mas o menos a la magnitud 7, y como sabeis en casa esta el BOM de amador que construyo antonio del toro con jesus tejedera un newton de 200 mm de diamtro por algo mas de un metro de focal, con él y una lente de 9 milimertd casi alcanzo la 9magnitud y digamos que tengo la luna tambien a pedazos mas pequeños aun no se que grados son. estas pautas son muy buenas a la hora de querer ver objetos, si se sabe lo que ya he dicho la magnitud y el tamaño angular siiempre aparente claro, y por supuesto la posicion de cada uno, que ya la tenemos en tu buenisimo catalogo.
entoncees veamos que podemos hacer para saber si podemos ver cada objeto que tu nos cuentas.

1 aunque no sea muy esacto hacer una calibracion de del lugar, nuestra vista y el instrumento que tengamos, si nos ayudamos con un programa de astronomia sera algo parecido a esto.

starynigth es una buena herramienta y tiene una pocion que puedes marcar unos circulos de diferentes aumentos o aperturas como si estubieses usando prismaticos o telescopios entoces veamos que pasa con algunas de las nebulosas del catalogo.

he recortado M11 del catalogo asi que me servira prestada. este objeto segun el programa de astronomia tiene magnitud o brillo 7 es decir a mayor numero menos brillo , el sol brilla a -1 creo. y el angulo aparente esta en 0,2818 bien cojeria en mis prsmaticos.

aqui esta el grafico a simple vista, no se si se poderia ver pero a ver que pasa mas adelante

unos primaticos de 7X50 segun starynaigt ocupan el circulo rojo que marca este grafico.unos 8º

cuando miramos por ellos bemos algo asi , aun esta dificil de ver eas M11

asi es que nos vamos a intrumentos superiores como los telescopios en el programa astronomico se simulan 3 criculosque nos dara como si cambiamos lentes filtros y demas accesorios.

medida por el circulo mayor del supuesto telescopio, M11 ya se va distinguiendo algo estamos mirando por 5,9º de arco

este es el diametro medio del telescopio x y ya casi la tengocon 3º de campo

por fin forzando al maximo el telescopio de starynaigth tego bien definia a M11 lo que pasa es que se parece bastante a la del huble que comentas en el catalogo. es la discordancia de los programas de astronomia por culpa de las buenas imagenes que se publican.

bueno no pasa nada . tambien pase otros dos buenos objetos messier que ami me gusta mirar informaticamente para luego imaginar que las veo en el cielo con mi instrumental estas no las comentare tanto pero las pondre secuencialmente para que las compareis.

se trata de la bonita M21 no por ella en si si no por sus alrrededores.



en unos prismaticos nos pueden entrar estos obgetos marcados en rojo

y bueno aqui esta M21 otra vez casi como el huble ,¿no os parece?

la otra nebulosa, que digamos es mi preferida. a la hora de buscarla M57 me encanta. buscarla con el telescopio que es manual satisface bastante, cuando la encuentras. eso si en la comparacion que os muestro, vereis que es bien pequeña. se que hay objetos mas pequeños aun pero mis medio no me dejan pelearme con ellos asi que ahi va mi favorita.

bueno eso es todo. como ya dije me ha encantado la comparativa de vista.

y astrofoto.

ya frustra bastante, ver objetos como la foto visual cuando no entiendes del tema o eres principiante, por culpa de las buenisimas astrofotos. asi que imaginaos cuando ni siquiera ves la foto visual. para que te siga gustando la astronomia despues de haber compradounos buenos primaticos o un mediano telescopio tienes que tener en la mente la imaginacion de lo que ahi fuera no se ve y cada vez que mires y veas aunque sea unos puntitos que te arda la sangre pensando, estoy viendo una nebulosa que catalogo un señor hace 3 siglos y que el solo la veria como para distingurlo como un cometa difuso.
en defensa de los astronomos aficionados con pocos medios para ver las maravillas estelares. ojala un dia haya programas y catalogos que recojan las imagenes visuales y no las marabillosas astrofotos que producen frustracion.

ole que bien me quedo el filnal :laugh: :silly: :woohoo: saludos desde Cañete de las Torres

apolo. sabia yo que pasaria esto. no estoy rectificando a nadie, es mas yo tambien he imprimido y descargado en el ordenador el catalogo. pues asi expresado con ese grafico queda genial a la hora de buscar que ver. lo unico que quiero es animar a que nadie se frustre mirando por medios opticos pequeños. mi telescopio es un 60/900 tasco que segun el vendedor veria las cosas con 675 aumento y no veas el trabajo que me cuesta ver cualquier cosa con la lente de 25mm que solo me da 30 y pico aumentos. pero llevo mirando por el mas de 16 años con la misma ilusion que cunado lo compre,pues es lo unico que aun tengo. lo que pasa es que de mirar informacion de alta calidad, ya dije “”me imagino ver lo que en realidad no veo”” y por eso aveces he visto la cara de desilusion de quien empieza, curiosea con los pequeños como yo, o se compra un telescopio pequeño.
asi que sin ganas de entrar en polemicas y cerrando el tema por mi parte, vuelbo a tirar una lanza por los que miramos al cielo sin buenos medios, para que tengamos informacion comparativa de lo que vemos.

reitero la enhorabuena a Ares por su trabajo y pido perdon si me cabree un poco en este comentario.

saludos desde Cañete de las Torres